Die Recken sind unbeschreiblich? Nicht für Sehbehinderten-Reporter!

00:00:06: Auszeit, der Reckenpodcast.

00:00:07: Das ist so

00:00:08: geil!

00:00:08: Es ist ein unbeschreibliches Gefühl.

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen zur Auszeit im Recken-Podcast.

00:00:15: Die Saison ist in vollem Gang.

00:00:16: unsere Jungs Der TSV und Ufo Burgdorf haben mit doppel ja sogar der dreifach Belastung In den einzelnen Wettbewerben mit diesem Jahr richtig was zu tun.

00:00:24: Das merkt man auch so ein bisschen, auch an den Ergebnissen.

00:00:27: Denn Konstanz will sich momentan noch nicht so richtig einstellen ist es ganz schön schwer zu beschreiben was ich da auf der Platte momentan tut.

00:00:35: für die Mannschaft ist es schwer zu schreiben und das Trainerteam für mich als Hallensprecher aber auch für meine heutigen Gäste denn was sie in der Halle schaffen ist etwas ganz besonderes.

00:00:45: Sie machen die Handballspiele unserer Recken zum Erlebnis für Seebehinderte.

00:00:51: Audiodeskription nennt man das und es ist herausragend zu erleben, um zu hören und Wert darüber zu sprechen mit Fred Lorenz und Lars Wieckendei.

00:01:02: Schön, dass ihr da seid!

00:01:03: Moin!

00:01:03: Hallo Andreas,

00:01:04: hallo Andreas.

00:01:05: Brechen wir's mal runter Ihr seid sehbehinderten Reporter.

00:01:09: Das ist vielleicht einfacher damit man sich darunter was vorstellen kann.

00:01:12: aber Was ist denn genau?

00:01:14: Also was macht ihr?

00:01:15: wie muss ich mir das vorstellen?

00:01:16: Ja, das ist eigentlich gar nicht so schwer irgendwie zu beschreiben.

00:01:20: Viel schwieriger ist es, das Spiel zu beschrieben denn das machen wir!

00:01:25: Wir beschreiben das Spiel auf der Platte in all seinen Details für Menschen mit Sehbehinderung oder auch blinde Menschen sodass bei denen im Kopf das Spiel stattfinden kann in ihrer Vorstellung und deswegen müssen wir ganz sehr und sehr detailgetreu beschreiben was auf der platte vor sich geht und das machen.

00:01:46: Aber auch bei anderen Sportarten höre ich daraus?

00:01:48: Ja, wir sind vielfältig unterwegs kann man schon sagen.

00:01:51: Also Handball ist einer unserer Standbeine also eigentlich originär kommt er tatsächlich aus dem Bereich des Fußballs.

00:01:58: Ich mache das jetzt im fünftzehnten Jahr, habe angefangen bei Eintracht Baunschweig und beim VfL Wolfsburg.

00:02:03: Jetzt sind wir ja seit dieser Saison aktiv bei den Räcken dabei.

00:02:07: Wir haben aber auch schon Eishocke gemacht bei den Grizzlies in Wolfsborg Und wir machen regelmäßig auch Basketball in Göttingen bei der BBG die leider abgestiegen sind Aber da machen wir es auch.

00:02:17: Wir machen aber auch neben dem Sport durchaus auch kulturelle Geschichten wie Theater und wollen uns jetzt mal ein bisschen breiter aufstellen was das aussieht von Museum ums Führung für Seebehinderte, Stadtführungen für Seenbehinderter.

00:02:28: Wir haben eine mobile Anlage wo wir schroben oder pengig die Menschen begleiten können und einfach auch mal die schöne Stadt Braunschweig, die schöne Stadthanofa, Wolfsburg was auch immer gewünscht wird und was gefordert wird letztendlich versuchen wir zu

00:02:40: bedienen.".

00:02:41: Das ist Inklusion vom Feinsten?

00:02:44: Macht man das hauptberuflich oder macht ihr das quasi einfach mal so

00:02:47: nebenbei?".

00:02:48: Wir sind ehrenamtlich tätig.

00:02:50: Es ist unsere große Leidenschaft, gerade auch im Sportbereich Fred als ehemaliger Handballer.

00:02:57: Was war das zweite Liga?

00:02:58: Frankreich sogar mal?

00:02:59: Ja,

00:03:00: Frankreich!

00:03:01: Wie Billard.

00:03:02: Haben auch nicht so eine schlechte Liga, ne?

00:03:04: Und

00:03:05: Fred und ich waren früher, bevor wir einen richtigen Beruf gelernt haben in Anführungsstrichen beides auch sportjournalistisch tätig.

00:03:13: mein großer Traum als Kind war es immer Sportreporter zu werden Und das habe ich mir jetzt, dank Fred auch im Kleinen erfüllen dürfen.

00:03:20: Wie

00:03:20: wird man so was?

00:03:21: Weil du sagst Dank Fred!

00:03:22: Also wie seid ihr zusammengekommen und macht das vielleicht ja auch getrennt voneinander?

00:03:26: Ich weiß es nicht.

00:03:27: also...wie läuft das?

00:03:28: Vielleicht

00:03:29: fängst Du mal an weil Du ja länger dabei bist, wie Du dazu gekommen bist und dann kann ich ja irgendwann meine Begegnung damit dann einflächten.

00:03:37: Ja bei mir ist ein ganz lustiger Werdegang eigentlich.

00:03:41: Tatsächlich bin ich nach dem Studium, habe ein ganz klassisches Volontariat beim Fernsehen gemacht bei einem Privatsender in Karlsruhe.

00:03:47: BTV-Bahn Württemberg hieß das.

00:03:49: Hab dann aber irgendwie gemerkt zu Fernsehen – das war ein bisschen schwierig.

00:03:52: dann weil ich dann auch frei beruflich tätig war und dann hab' ich doch mal nochmal umgeschult als Lehrer und bin jetzt Gymnasialehrer schon seit zwanzig Jahren im Rahmen... des Lehrer daseins muss man einfach anbieten oder kann man einfach bieten, dass sich das Seminarfach nennt wo Schülerinnen und Schüler Wissenschaftsprobedeutisches Lehren quasi lernen sollen.

00:04:14: Und da war mein Thema Inklusion im Sport.

00:04:16: und wir haben dann damals habe ich in Salzgitte an der Schule gearbeitet, haben damals die blinden Fußballmannschaft von Eintracht Braunschweig begleitet quasi also.

00:04:25: Wir waren bei den Trainings dabei und haben was mal angeschaut und bei so einem Spieltag hab ich dann sehbehinderten Reporter von Eintracht Braunschweig kennengelernt.

00:04:32: Das war damals Paul Bessler, also ein Urgestein des Blinden der blinden Reportage eigentlich in Deutschland.

00:04:37: das war wirklich einer der Pioniere und den habe ich dann einfach gefragt du Mensch da würde ich auch gerne mal mitmachen und dachte irgendwie so meine eigentlich heimliche Leidenschaft wie Lars ja gerade eben auch schon sagte gelernter Sportjournalist dann aber Lehrer geworden und dann aber trotzdem immer noch die Affinität zum Sport und halt auch zu diesem zu dem reportieren oder auch kommentieren dass liegt mir halt immer noch mache ich immer noch total gerne.

00:04:58: Dann kam das eben so dazu, dass ich dann angefangen habe bei Eintracht Braunschweig und dem VfL Wolfsburg.

00:05:03: Und wie gesagt ... Das mach' ich jetzt im fünftzehnten Jahr schon.

00:05:07: Bei Wolfsbrook machen wir es mittlerweile nicht mehr, weil die in eine andere Schiene fahren mehr so um Richtung Fan-Radio also nicht reine Autodiskriptionen.

00:05:14: Das müsste man vielleicht auch noch mal erklären.

00:05:16: Machen wir gleich noch?

00:05:17: Ja genau!

00:05:19: Weil Lars sagte ja, wir beschreiben das Spiel.

00:05:20: Also man muss einfach wissen, sodass das nicht wie Radiokommentar ist ne?

00:05:25: Weil eine Vorstellungskraft bei sehenden Menschen was anderes ist oder im Fernsehen, sondern wir müssen halt versuchen sehr viel zu verorten.

00:05:32: Also wir müssen den sehbehinderten Menschen quasi eins-zu-eins vermitteln wo sich gerade der Ball befindet, ob in der Hälfte, der Erhälfte und so weiter.

00:05:40: Wir müssen aber auch Trikotfarben, Chorios und sonst irgendwelche Sachen erklären

00:05:45: usw.,

00:05:45: das geht also weit über das hinaus, was vielleicht ja normale Höherer aus dem ARD Sport Schau gewohnt ist oder aus der Sportübertragung.

00:05:53: Da will ich gleich noch mehr dazu wissen, aber erst mal ganz kurz Lars wie seid ihr denn und dann zusammengekommen?

00:05:58: Ja, ich hol noch mal ein ganz bisschen aus.

00:06:01: Als Kind wollte ich immer Sportreporter werden.

00:06:03: Habe auf meinem Tisch Fußball Spiele gemacht und die kommentiert und auf Kassette aufgenommen.

00:06:08: Das war mein großer Traum.

00:06:10: Ich hab aber auch einen Lehramtsstudium gemacht ... Und habe nebenbei in einer Sportredaktion in Wolfsburg gearbeitet als freier Mitarbeiter Und das war meine große Leidenschaft.

00:06:24: und dann hieß es irgendwann, jetzt musst du dich entscheiden.

00:06:28: Machst du's leer am Studium zu Ende?

00:06:29: Ziehst du das durch oder wirst du eben redaktionelles Mitglied?

00:06:32: Ich hab mich für den warmen Rock des Beamten entschieden... ...und habe dann ganz zufällig im Internet dieses Seebehindertenreportage gesehen.

00:06:46: als Bericht war dann ein Foto dabei und da war unter anderem der Fred auf dem Foto.

00:06:51: Und dachte ich, den kenne ich doch!

00:06:54: Denn Freds Tochter war in meiner Klasse.

00:06:57: Ah, okay ja... Kennt

00:06:59: ihr euch von Elternabendern?

00:07:00: quasi?

00:07:01: Nee gar nicht so.

00:07:02: Da war Fred dann irgendwie

00:07:03: gar nicht ... Aber gerade beschäftigt.

00:07:05: Ich selber

00:07:06: war Elternabender gehabt.

00:07:07: Zumindest habe ich nachgefragt, was macht ihr denn da im Detail?

00:07:11: Dann hat mir Fred das erklärt und gesagt hast du Bock?

00:07:15: Mach doch mal mit.

00:07:17: Und dann war das erste Spiel, was ich mitmachen konnte in der Pandemie.

00:07:21: In einem kalten Februar-Tag.

00:07:23: Das Spiel Eintracht Braunschweig gegen Hannover.

00:07:26: Da gibt's auch schlimmeres.

00:07:29: Ohne Zuschauer,

00:07:29: da hat alles gestreamt über das Internet.

00:07:32: und das war mein Einstieg in die Seebehindernreportage und ich hatte so viel Spaß daran eben dass sich mein Kindheitstraum ein bisschen leben kann dazu noch was Gutes tun kann für Menschen mit Behinderung also Inklusion zu Arbeit leisten können.

00:07:46: Und dann sind das jetzt schon fünf Jahre fried.

00:07:48: Also ich mach diesen Job ja auch schon dreißig Jahre und ich habe wahnsinnigen Respekt davor vor Kommentatoren sowieso.

00:07:55: Ich hab mir das nie zugetraut, Moderation kein Problem alles querbeet aber Kommentaturen finde ich Wahnsinn!

00:08:02: Und bei euch und Fried, du hast es gerade schon angesprochen deswegen gehen wir jetzt mal genauer drauf ein.

00:08:06: Bei euch ist es ja noch ein bisschen detaillierter, noch genauer, noch schwieriger wie ich finde.

00:08:14: worauf... Wie unterscheidet sich euer Kommentar von dem eines Sportreporters?

00:08:19: Na ja, ganz klassisch.

00:08:21: Wenn ich jetzt sage oder wenn der Fernsehreporter eben sagt er schießt von halb rechts eine Flanke nach links dann ist das für Sehbehinderte nicht ausreichend genug Dann entschießt er eben fünf Meter hinter der Mittellinie zehn Meter zur rechten Außendlinie bereit oder gegenüber Block elf und der Ball kommt quasi vom rechten Fuß auf den linken Fuß auf die Brust Da, wo der Ball einschlägt auch beim Handball.

00:08:45: Links oben rechts oben links unten Aufsetzer sonst irgendwas.

00:08:48: mit welchem Arm wird geworfen welche Körpertäuschung?

00:08:51: wird über welche Schulter den Wurf fremdenarm geworfen oder sonst irgendwie.

00:08:56: Also all diese Details, die müssen wir halt punktgenau beschreiben damit sich tatsächlich die Sehbehinderten darunter was vorstellen können.

00:09:04: also es ist weit aus detaillierter.

00:09:06: und weil du jetzt gerade gesagt hast hier sind Kommentatoren das ist ja auch so ein Streit der immer so entbricht auch so in der Szene bisschen wie weit dürfen wir kommentieren?

00:09:14: Und wie weit sollen wir das eigentlich sein lassen?

00:09:16: Weil wir hier eigentlich nur reportieren!

00:09:17: Also nur Audiodeskriptieren.

00:09:19: Also eine Audiodiscription besteht eigentlich in der Beschreibung Und gar nicht unbedingt im Kommentar.

00:09:24: Aber wir haben für uns auch so einen guten Mittelweg gefunden, dass wir so Auszeiten nutzen um das Spiel ein bisschen zu bewerten und zu sagen was muss jetzt passieren?

00:09:33: Und gerade bei einer Auszeit ist es ja meistens so welche Tipps könnten jetzt kommen um vielleicht das Ding nochmal zu biegen oder das Ding zu sichern oder sonst irgendwas?

00:09:41: und da hilft natürlich dann auch meine persönliche Erfahrung.

00:09:44: Hilft dir

00:09:44: denn du warst mal nahezu Profi an Parallel?

00:09:47: Naja Profi war ich nicht!

00:09:48: Das war tatsächlich... Ich habe in Po studiert.

00:09:51: Der Vorort von Po ist Bilaire.

00:09:53: Und

00:09:53: er hat damals zweite Bundesliga gespielt und ich bin über den Studentensport quasi eines Torwats dahin gekommen, der gesagt hat Mensch hast du nicht mal los?

00:10:00: Du spielst so genialen Handball!

00:10:02: Ich habe damals ganz klassisch vierte Liga gespielt bei mir zu Hause und der hat mich dann mal einfach mit ins Training mitgenommen und dann hab' ich tatsächlich noch die Restsaison in Bilaires da noch handballgespielt.

00:10:13: Auch spannend.

00:10:14: Ja, war

00:10:14: sehr spannend!

00:10:15: Das war eine tolle Erfahrung für mich auch irgendwie mal mit Franzosen die damals einen ganz anderen Handball gespielt haben als die Deutschen also viel filigraner, viel technischer, viel sauberer, jeder konnte dort Dreher von links und rechts wo das bei uns gerade so ein bisschen entstehen kann.

00:10:30: man hat das Gefühl dass der einzige des Schollefrahts den man vielleicht noch kennt von Essen wer das konnte?

00:10:35: aber in handball die selbst Jugendlichen haben alle gedreht sie haben nur solche dinge gemacht.

00:10:39: Aber ich war kreisläufer Späre absetzen, ganz schnelles Spiel.

00:10:45: Das konnten die gar nicht und deswegen war ich doch relativ schnell auch sehr erfolgreich.

00:10:50: Stelle ich mir natürlich dann jetzt ganz ganz spannend vor wenn man euch bei der Arbeit auch mal beobachtet seid ihr dann eher emotional also weil wir jetzt noch einmal darauf gehen nochmal auf die Kommentatoren oder beschreibt ihr eher sachlich denn In eurem Kopf muss ich ja so viel innerhalb von kürzester Zeit abspielen.

00:11:08: Ihr müsst das Spiel quasi antizipieren, vielleicht sogar ein Stückchen vorausschauen?

00:11:13: Ihr müsst die Dinge beschreiben, die ihr seht... Aber das stelle es mir wahnsinnig kompliziert vor!

00:11:19: Da darf ich kurz einhaken.

00:11:21: Als ich das erste Spiel mit Fred der Balls zusammengemacht habe da war ich wie so'n Roboter Hab mir das vorher durchgelesen.

00:11:29: Im Internet auch gibt es Ratgeber und Handbücher für Audiodeskriptoren, da steht eben tatsächlich so drin, dass Klassische beschreiben das was Fred eben ja auch schon angemerkt hat.

00:11:40: Und ja, musst du mir dann schnell auch zurecht anhören?

00:11:45: Du klingst halt sehr wie eine Maschine!

00:11:48: Das macht natürlich den Zuhörerinnen und Zuhöhrern auch keinen Spaß.

00:11:52: Natürlich transportieren wir auch Emotionen denn wir haben ja meistens machen wir ein Service für Heimfenster, das müssen wir so sagen.

00:12:00: Manchmal kommen auch auswärts Fenster zu aber wir müssen schon die Emotionen des Spielortes der Halle der Spieler transportieren und können mit der Varianz in unserer Stimme verschiedene Situationen, die wir beschreiben noch akzentuierter rüberbringen.

00:12:20: also wenn jetzt zum Beispiel beim Fußball, Handball oder Basketball ein schneller Angriff erfolgt.

00:12:26: Dann wird man natürlich auch mit der Stimme ganz schnell schneller und dann geht hoch in die Luft!

00:12:30: Ja damit spielen wir natürlich auch.

00:12:33: Was viele meiner Ansicht nach heute auch bei den Kommentatoren im Fernsehen gerne übertreiben manchmal wird das ein bisschen aber bei euch gehört es natürlich mit dazu eine gewisse Dramatur G auch zu dokumentieren.

00:12:44: Vor allem weil sie auch kein Bild haben.

00:12:46: Wir haben ja keine Bilder zur Verfügung für die Sehbehinderten Und im Prinzip ist unsere Sprache unsere Emotion, deren Bild im Auge.

00:12:54: Also es gibt ja dieses beflügelte Wort ... Wir hatten das ja am Gespräch auch schon mal gesagt so dass Renate, das eine unserer größten Fans die sagt eben sie hat das erste Mal in ihrem Leben ein Spiel gesehen als sie uns das erste mal hörte oder oder so ein anderes beflügeltes Wort ist auch noch wenn ihr aufhört zu sprechen sind wir wieder blind.

00:13:11: Das sind so schöne Komplimente die man bekommt wo wo's dann einem auch als Reporter oder Kommentator oder Audi-Diskriptor wie immer sagen echt auch bisschen mal in die Augen treibt.

00:13:21: Also Renate spruch bei den Recken vor drei Wochen, das war so rührend als es mir eiskalten Brücken runtergelaufen hat.

00:13:27: Sie zu mir sagte, wisst ihr was?

00:13:29: Ich habe heute das erste Mal ein Spiel gesehen.

00:13:31: Setz

00:13:31: mal die Kopfhörer auf bitte!

00:13:33: Du sagst Renate, sagt sie jetzt das erste mal ein Spiel sehen aber bei Conny ist das ganz ähnlich.

00:13:37: Was hört man zu?

00:13:38: Hallo ich bin Conny Baxmann seit acht Jahren Dauerkarten-Reckenfan.

00:13:46: Bin fast blind hab nur noch zwei Prozent See rest Und erfreue mich, dass es jetzt Audi-Diskription gibt für uns Blinde.

00:13:55: Endlich nach acht Jahren!

00:13:58: Wir sind total happy und das hat einen Mehrwert für mich.

00:14:04: Das kann man gar nicht groß beschreiben.

00:14:09: Vorher konnte ich das Spiel einfach nicht sehen.

00:14:12: gut.

00:14:13: Man hat durch die Leute, die drum herum um einsitzen schon vieles mitbekommen oder... auch so jetzt wer ein Tor geworfen hat, ob nun für die Recken oder für die Gegenmannschaft.

00:14:26: Aber man hat halt keine Einzelsachen mitbekommen durch die Audiodeskription.

00:14:31: Jetzt erfahren wir, wer nun über den Kreis ist?

00:14:35: Ist es einen sieben Meter?

00:14:37: Ist das ein Freivurff?

00:14:39: Ist jemand verletzt gefault worden?

00:14:43: Lauter solche Einzelteile und man lebt einfach mit komplett.

00:14:49: Man steckt richtig drin, wie wenn man das halt sieht.

00:14:53: Es sind auch ab und zu lockere Sprüche von den Audio-Kommentatoren von Lars und Fred mit dabei.

00:15:00: da amisieren wir uns immer und kann mitfiebern.

00:15:05: Kann das ausleben was man jahrelang nicht so gut ausleben konnte?

00:15:12: Ganz, ganz viel Wert für mich.

00:15:13: Ich habe selber früher Torball gespielt, in den zwanzig Jahre und wenn ich sehen könnte hätte ich Handball gespielt.

00:15:19: Und nun kann ich mit dem Handballsport, den ich so sehr liebe endlich mit den Audiokommentaren weiter genießen.

00:15:27: Würden wir uns sehr auch freuen Wenn es irgendwann zum Stream kommt.

00:15:32: Wir sind aber schon total happy dass es jetzt Audiokommentar bei den Recken endlich gibt.

00:15:38: Ganz großes Lob an die Recken, dass ihr uns das ermöglicht und ganz großes Lob auch an Lars und Frédt.

00:15:45: Dass ihr euch da so reinfuchst.

00:15:47: Auch ihr könnt noch lernen.

00:15:49: aber wie gesagt ich kann von mir reden.

00:15:52: es ist wahnsinnig.

00:15:53: ich freue mich drauf und jedes mal dieses Spiel live zu erleben und kann natürlich jetzt mitreden bei anderen.

00:16:03: also weiter so und alles Gute!

00:16:06: Was machten das mit euch, wenn ihr so was hört?

00:16:08: Denn für genau Sie und viele andere macht ihr es ja.

00:16:11: Ja also mich fass das Positiven dann an dass wir hier diesen Mehrwert den Conny auch beschrieben hat für diese Menschen dann erbieten können.

00:16:20: Conny hat ja gesagt, sie hat seit vielen Jahren darauf gehofft, dass es das gibt bei den Recken ... Sie war

00:16:26: auch schon vorher da aber jetzt kann sie's nicht nur fühlen sondern irgendwie sieht sichs jetzt auch!

00:16:31: Ja und das ist eben dann das was wir auch transportieren wollen, also dass wir diesen Menschen das Erleben des Live-Events vor Ort möglich machen können so dass sie's dann auch vor ihren geistigen Augen sehen können.

00:16:46: Fred, wie ist es für dich?

00:16:49: Das ist eine schönere Belohnung, als so ein Urton gibt es nicht.

00:16:53: Genau das was Lars sagt.

00:16:55: Deswegen machen wir das wie wir wollen und nehmen dafür kein Geld sondern der Lohn für uns den wir haben.

00:17:02: Das ist bei den Recken wie ich finde auch muss man auch mal dazu sagen auch mal lobend erwähnen dann können wir auch ein bisschen zurückgeben.

00:17:08: einfach auch so ne Dankbarkeit die echt großartig ist.

00:17:11: also wie gesagt Ich habe ja vorhin eingangs gesagt dass ich das seit fünfzehn Jahren mache.

00:17:15: In Braunschweig ist das mittlerweile schon so ein Stück weit Routine und Selbstverständlichkeit geworden.

00:17:22: Da ist es dann eher schon so, dass man mal einer meckert, wenn das Mikrofon knackt oder sonst irgendwas.

00:17:27: aber hier bei den Recken haben wir so unfassbar große Zuneigung auch von den Nutzern die uns nach jedem Spiel auch immer eine Rückmeldung geben wie schön das war oder was wir falsch gemacht haben.

00:17:39: Das hat sie ja gerade eben auch gesagt Kroni, dass auch wir noch lernen können.

00:17:41: klar Das ist die größte Belohnung, die man als sehbehinderten Reporter bekommen kann.

00:17:48: Da braucht man nichts für und ich werde dir immer gefragt was machst du denn eigentlich?

00:17:52: Ich denke du arbeitest weil wir so viele Einsatzmöglichkeiten haben.

00:17:55: aber jede Minute die man für diese Aktion oder diesen Ja für diese Tätigkeit Opfer, den Anführungszeichen Opfer das finde ich fast zu viel sondern da legt es genau der Dank dafür dass warum man weiß dass man das macht.

00:18:10: tatsächlich

00:18:11: war übrigens auch der ausgesprochene Wunsch der Recken euch diese Plattform auch in Auszeit im recken Podcast zu geben um Erstens Respekt zu zollen auf der anderen Seite, aber auch zu transportieren wie wichtig das ist.

00:18:22: Und und das wollen wir auch ein bisschen rausarbeiten, wie schwierig es ist.

00:18:26: Aber lasst du oder das glaube ich gerade noch was dazu sagen?

00:18:28: Ja, ich wollte mich nur anschließen Fred.

00:18:30: also wir haben ja nun schon viele Sportveranstaltungen zusammen mit unseren beiden anderen Mitstreitern den Marcel und dem Magnus, den ich hier mal erwähnen möchte und danken möchte gemacht.

00:18:43: Hier war von Anfang an in Hannover so.

00:18:46: Wir Wollen Das Von Seiten der Recken, wir unterstützen euch.

00:18:50: Was braucht ihr?

00:18:51: Und wenn wir dann gesagt haben das brauchen wir Dann wurde das auch sofort gemacht.

00:18:56: und eben was friede gesagt dass die wertschätzung der nutzerinnen und nutzer ist natürlich überragend für uns und Es macht uns einfach wahnsinnig viel spaß.

00:19:05: deswegen dieses Opfern von zeit und so.

00:19:08: es ist unser großes hobby.

00:19:10: also ich mache sonst hobbymäßig nichts anderes inzwischen mehr weil Das ist meine absolute leidenschaft.

00:19:16: Wir waren ja nun auch schon bei internationalen Veranstaltungen dabei.

00:19:20: Fred war bei der Handball-Euro oder Weltmeisterschaft?

00:19:23: Europameisterschaft.

00:19:24: Wir waren zusammen bei der Fußball-Europameistersschaft im Einsatz, ich habe zuletzt die Universitäts, die FISU Games in Beach Volleyball und Schwimmen begleiten dürfen.

00:19:34: Das sind dann auch so Erlebnisse für einen selbst.

00:19:36: man kommt an solche Orte und lebt dieses Flair dieser Spiele dann auch.

00:19:42: das macht einfach wahnsinnig viel Spaß.

00:19:45: Das ist dann euer Moment, das was es euch gibt.

00:19:49: Aber ihr gebt ja anderen ganz viel.

00:19:51: aber über allem steht dass natürlich auch die Qualität stimmen muss.

00:19:55: also der Zuhörende wäre nicht so gefesselt würde das nicht so akzeptieren und würde da nicht so konsumieren wenn's nicht gut wäre.

00:20:03: ich stelle mir wahnsinnig schwierig vor.

00:20:04: ich sage nochmal bin solange in dem geschäft ich traue es mich nicht zu.

00:20:09: wie packt man sich darauf dass man das auch gut macht Denn du musst es gut machen oder du musst sein lassen.

00:20:15: Naja wie gesagt, ich hab ja tatsächlich eine journalistische Ausbildung und habe das auch ein Stück weit gelernt.

00:20:21: aber mir ging das genauso wie Lars auch so.

00:20:23: Ich bin früher mit meinem Vater quasi leidenschaftlicher ARD-Konferenz Radiohörer gewesen.

00:20:29: Also das war halt so der Klassiker, man hat im Garten gearbeitet oder das Auto gewaschen.

00:20:33: Das hört sich nach Klischee an!

00:20:35: Aber so war es, so bin ich groß geworden.

00:20:37: also die Audiokonferenz am Samstag Nachmittag wo auch noch alle Spiele parallel waren.

00:20:42: Das sind ja mittlerweile nicht nur noch vier Samstags aber damals waren's halt acht oder neun quasi an einem und das hat mich immer schon gefesselt und gepackt.

00:20:49: Und da hat man natürlich ganz viel mitgenommen, natürlich braucht man natürlich ohne dass es jetzt so ich bin der dolzte natürlich auch ein bisschen eine Gabe, dass man gut sprechen kann, dass Man schnell sprechen kann und man beobachtet kann, Dass man auch taktisch ein bisschen geschult ist, dass Mann weiß was passiert.

00:21:04: oder sowohl beim Fußball also beim Eishockey hat's mich persönlich überfordert weil Das ging so schnell wo ich dann irgendwie dachte ich komme gar nicht hinterher und man kriegt die Namen gar nichts drauf als sie alle zwei Minuten oder anderthalb Minuten die rein wechseln wieder einer und du musst immer auf die Trücke gucken.

00:21:18: Das ist auch Routine, das haben wir auch gemerkt.

00:21:19: Wir haben das dreimal gemacht und beim zweiten und dritten Mal wurde es schon besser.

00:21:22: aber beim ersten mal dachte ich nur dass schaffe ich nie.

00:21:24: Aber so beim Handball da bin ich halt zu Hause, ich kenne auch die Spieler Ich gucke halt auch viel Handball Bundesliga.

00:21:29: also ich kenn im Prinzip gefühlt wahrscheinlich jeden jeden Bundesligaspieler.

00:21:32: deswegen fällt mir das leicht und man lustigerweise Wenn man das lang genug macht, man sieht allein am Gang der Spieler wer es ist.

00:21:39: Also man braucht gar nicht mehr zu überlegen Wer ist das jetzt gerade?

00:21:43: So grade unsere Braunscheiger Jungs oder jetzt auch die Recken da weiß ich ganz genau wer das ist Wer den Ball fängt wie er ihn fängt Wie er läuft wie er findiert.

00:21:50: also im Prinzip kann sich das Spiel schon zu siebzig Prozent sagen, was man so anticipieren.

00:21:55: Was ist das gleich passieren wird aus der Bewegung raus?

00:21:57: Weil ich halt selber auch aus dem Sport komme und weiß, was passiert oder so weiter.

00:22:01: Das hilft natürlich dann auch ungemein beim Reportieren.

00:22:05: Habt

00:22:05: ihr verteilte Rollen?

00:22:06: Nein!

00:22:07: Sondern... ihr macht das einfach zusammen, also es gibt keinen der wo man sagt okay du bist jetzt eher so fürs bunte.

00:22:13: Du machst dann den taktischen Bereich sondern ihr mach das einfach gemeinsam und gebt euch gegenseitig ein bisschen Luft damit er andere mal wieder durchatmen

00:22:22: kann.

00:22:22: Also alle drei bis fünf Minuten wird gewechselt weil man dann tatsächlich die Luft braucht.

00:22:27: Man muss sich nochmal erholen Und auch für die Nutzerinnen und Nutzer ist es gut noch einmal wieder eine andere Stimme im Ohr zu haben um da Varianz reinzubringen.

00:22:37: Ja und beim Handball ist es tatsächlich so alle drei Minuten, weil's schneller ist.

00:22:42: Alle drei bis vier.

00:22:43: Beim Fußball kanns auch mal ein bisschen länger gehen.

00:22:46: Wenn da einer im Flow ist dann zeigt man dem anderen auch an mach weiter, mach weiter bis gerade drin.

00:22:53: Ja, Eishockey war wirklich klasse.

00:22:55: Da würde ich gerne nochmal nachfragen denn ich meine... Ich komme ganz klassisch vom Fußball.

00:22:59: das ist ja schon gegen Handball ein Zeitloopensport.

00:23:03: jetzt hast du Handball.

00:23:04: auch Basketball ist auch was schnelles es ist halt einfach Hallensport da geht's hin und her aber Eishockey!

00:23:09: Das ist ja verrückt.

00:23:10: also Ich bin da an meine Grenzen gestoßen.

00:23:14: Das ist irgendwie so, weil man den Anspruch an sich selbst hat, dass man es tatsächlich wie beim Fußball oder beim Handball macht.

00:23:22: und das ist mir aufgefallen, das ging beim Eishocken nicht.

00:23:26: Weil man die Namen eben auch noch nicht drauf hatte, das kommt dazu.

00:23:29: ich bin in diesem Sport nicht zu Hause, ich kannte die Spieler nicht... Da musste man sich erst ein bisschen reinfuchsen und dann weiß man nicht klar irgendwann kriegt man das mit?

00:23:37: Wer jetzt eher so in der Defensive die zwei Abwehrspieler und die Sturmreihe, aber das hat trotzdem gedauert.

00:23:43: Und dann kann man einfach nicht sagen der Spieler, der Spieler oder der Spieler sondern da muss man einfach sagen linke Seite, rechte Seite jetzt schneller zwei Linien passen oder sonst irgendwie was.

00:23:52: Aber so die Deskription wie wir sie beim Handball oder beim Fußball ist uns gelingt bei Basketball finde ich es auch schon schwer.

00:23:59: Da ist Lars natürlich im Vorteil weil er aus dem Basketball kommt.

00:24:02: da tue ich mich auch noch schwer Weil es echt schnell ist oder so.

00:24:05: aber da geht es trotzdem einigermaßen.

00:24:09: Habt ihr irgendwie eine Liste, die er abarbeitet?

00:24:12: Also ich stelle mir vor so dass man einfach sieht okay habe ich jetzt auch wirklich die Trikots beschrieben.

00:24:17: Habe ich die Atmosphäre in der Halle richtig aufgegriffen oder seid ihr mittlerweile so drin in der Nummer das ihr das einfach wisst?

00:24:24: ihr spürt was ihr zu tun habt zum welchem Zeitpunkt?

00:24:27: also ne Liste brauchen wir jetzt nicht mehr.

00:24:29: die wer abarbeiten das ist dann auch zu statisch und dann reagiert man vielleicht auch nicht auf Sachen die gerade passieren.

00:24:36: Wir sind dann oft so, dass derjenige, der nicht spricht.

00:24:38: So ein bisschen auch wie so einen Dirigent da noch mal drauf hinweist.

00:24:42: Guck mal in die Kurve!

00:24:43: Da ist jetzt gerade eine Choreografie oder unten das Spielgerät ist auf der rechten Seite und links wird aber der Wechsel oder die Auszeit vorbereitet.

00:24:52: Und da gibt es mit gestem den Hinweis, die Nachspielzeit beim Fußball nochmal hast du das gesehen?

00:24:59: Das ist dann so nonverbale Kommunikation denn es gibt nichts Stimmes als dem anderen Wort zu fallen.

00:25:05: Das spielt sich halt über die Jahre so ein.

00:25:08: Mein Gefühl, wenn ich eine Veranstaltung habe... ...wenn ich die Sendung moderiere oder wie auch immer danach bin ich ziemlich platt weil du einfach viel mit dir selbst arbeitest.

00:25:18: Du investierst einfach ganz ganz viel.

00:25:20: und ich stelle mir vor Wenn ihr so einen Spiel gemacht habt.

00:25:23: Sechzig Minuten plus das ist ja immer noch.

00:25:25: Ihr müsst ja auch die Zwischenbereiche einfach besprechen wenn man Auszeit ist.

00:25:30: Das muss doch unheimlich zähren, auch an euren Kräften.

00:25:33: Wie geht ihr aus so einer Halle raus?

00:25:34: Seid ihr dann genauso platt wie ich das bin?

00:25:36: Ja also... durchaus, also man ist schon kaputt.

00:25:40: Das muss man schon sagen.

00:25:41: aber

00:25:42: ja

00:25:42: nach dem ersten Bier nach dem Spiel ist das alles meistens wieder okay und man man fällt dann auch in so ein Wohlfühlstatus als ich zumindest immer so dass also gerade auch so das spiel ich weiß gegen gegen Rhein-Nicker Löwen war.

00:25:53: das glaube ich das wir gemacht haben da haben uns danach echt faszinarm genommen weil er gesagt hat wir waren so gut heute.

00:25:59: das merkt man auch ne?

00:26:00: Also man merkt halt auch so wenn man guten tag hat Wenn das verbal läuft wenn die kommunikation untereinander Dann ist es so, wir versuchen uns natürlich auch die Bälle ein bisschen zuzuspielen.

00:26:11: Lars fragt dann halt in den Auszeiten meistens so ein bisschen nach meiner Expertise in Anführungszeichen.

00:26:16: So, dass wir halt auch so ein bisschen in den Talk kommen und so weiter.

00:26:19: Das finden wir ganz wichtig.

00:26:21: Dass wir es halt auch wie Conny das gerade auch in dem O-Ton gesagt hat... ...dass wir mal mit lockeren Sprüchen arbeiten oder sonst irgendwie.

00:26:27: Das ist uns wichtig.

00:26:28: aber du hast recht, das strengt absolut an!

00:26:31: Also du bist nach einer Stunde, bist du platt?

00:26:33: Ja, es strengts an.

00:26:34: Wie gesagt, es euphorisiert aber auch.

00:26:37: Was ich am anstrengendsten fand, Fred war einmal, daß wir im Nachmittag Fußball gemacht haben und am Abend dann nach Götting zum Basketball gefahren sind.

00:26:43: Und das ist aber auch verrückt Ja, wobei für mich dann eben Basketball.

00:26:48: Weil ich da rauskomme nicht so anstrengend ist wie für Fred und für Fred wahrscheinlich Handballen nicht so angestrengt ist als für mich der da anders drauf guckt.

00:26:56: Ich bin zwar schon seit Kindensbein... hab' ich alles ausprobiert an Sportarten, ich bin alles Kucker im Fernsehen gewesen.

00:27:02: Ich glaub', ich verstehe das Spiel und ich glaube', dass es auch die Grundvoraussetzung, dass man eine gute Seebehindertenreportage macht.

00:27:07: Dass man wirklich auch Ahnung davon hat.

00:27:09: Man muss jetzt nicht jedes kleinste taktische Detail machen Weil das für die Sehbehinderten dann auch nicht so nachvollziehbar ist, kleine Dinge denke ich sind schon interessant.

00:27:19: Aber da darf der Fokus eben nicht drauf liegen.

00:27:21: Eure Expertise ist dann auch deren Expertise denn sie können es ja irgendwie nicht so selbst bewerten und von daher ist das ganz hoch zu bewerten.

00:27:30: aber weil du Conny gerade angesprochen hast hier

00:27:33: Hallo mein Name ist Klaus Peter Baxmann Ich bin ein großer Reckenfan.

00:27:38: Wir gehen schon zum Handball, als es die Audio-Deskriptionen noch nicht gab.

00:27:43: Jetzt gibt's sie endlich und durch diese Audio Description kriege ich durch Fred und Lars mit wie die Situation auf dem Spielfeld ist.

00:27:57: Früher war es so... Also man hört es ja von den Fans, wie reagiert wird.

00:28:03: Ob es Tor und für wen ist war aber so hundertprozentig.

00:28:08: Es ist schon vorgekommen dass ich für die falsche Mannschaft gejubelt habe Und dies kommt zum Glück dank der Autodeskription nicht mehr vor.

00:28:18: also ich jubel jetzt nur noch für unsere Mannschaft und nicht für den Gegner.

00:28:23: Es wird einen auch beschrieben, wie der Schiedsrichter auf bestimmte Situationen reagiert.

00:28:30: Das hat man ja als Blinder vorher leider nicht mitbekommen und das ist jetzt eben gut, dass es das gibt.

00:28:38: Dann würde ich sagen Rackern, Rockern!

00:28:41: Und noch so ein Herzenston möchte ich sagen.

00:28:44: Wie ist die gesellschaftliche Relevanz von dem was ihr tut?

00:28:47: Denn gerade was Behinderungen, was Handicaps angeht... Da hat man immer so ein bisschen das Gefühl, kommt in der Gesellschaft doch nicht bei jedem an.

00:28:57: Ihr seid da jetzt wirklich aktiv mit dabei um... ...das Ganze nach vorn zu bringen?

00:29:03: Ja!

00:29:04: Das kann man so sagen.

00:29:04: Das ist unsere Aufgabe die wir uns selbst gesetzt haben dass wir den Menschen eben die Teilhabe und Teilnahme ermöglichen beim möglichst vielen Veranstaltungen was auch Fred gesagt hat über den Sport hinaus auch bei Kulturveranstaltung Und das in den Blickwinkel der Menschen die keine Sehbähnung haben zu setzen.

00:29:25: Das ist für uns natürlich auch eine wichtige Geschichte, ja?

00:29:27: Ja das hat natürlich so eine Beschreibung und hat natürlich auch keine Grenzen.

00:29:30: Es gibt in so vielen Bereichen, denn sie sehen nicht nur beim Sport nichts sondern sie sehen auch in anderen kulturellen Bereichen nichts und da seid ihr deren Augen!

00:29:37: Und das muss man sich immer wieder bewusst machen aber ich stelle es mir vollkommen erfüllend vor wenn man solche Komplimente bekommt.

00:29:45: Ja, ist das absolut.

00:29:46: Aber ich glaube wir haben dann trotz allem noch einen Riesendefizite und da sprichst du ja vielleicht auch ein bisschen drauf an was Inklusion in unserer Gesellschaft angeht.

00:29:54: Ich hatte mal ein ganz nettes Gespräch auch wie gesagt als Lehrer.

00:29:57: Wir sind ja mittlerweile auch mit Inklusion von vorne bis hinten Dann auch zu.

00:30:02: also wir haben ja jetzt auch nach der neuen Struktur der Schule die größere Aufgabe, auch Kinder durch die Abschaffung der Förderschuhe oder PÖAPÖ-Abschaffungen.

00:30:12: Kinder aufzulehnen in allgemeinbildenden Schulen, die inklusiv beschult werden sind und die andere Bedürfnisse haben.

00:30:18: Und ich finde einfach so Grat Sport, Kultur egal alle gesellschaftlichen Events da darf es nicht darauf ankommen ob diese Menschen teilhaben dürfen sondern dass sie's können und das wir es anbieten.

00:30:32: Direkten Eintracht Braunschweig, Vorfeldwurstburg.

00:30:34: Egal wer.

00:30:36: der Karnevalsumzug in Braunschweit, der größte Norddeutschlands bietet keine Möglichkeit an... Teilhabe für blinde Menschen, obwohl sie mehrfach danach gebettelt haben.

00:30:46: Weil das immer noch zu kompliziert ist und zu schwierig ist und es gar nicht kompliziert.

00:30:50: Wir haben uns jetzt quasi mithilfe von Spendern eine eigene Anlage gekauft.

00:30:55: wir können quasi mobil alles machen.

00:30:58: die Anlage die wir bei den Recken benutzen zum Beispiel ist auch unsere eigene.

00:31:01: die haben wir privat angeschafft also vier sehbehinderten report oder fünf damit wir eben rauskönnen und dass wir ermöglichen allen kulturellen Events, sportlichen Events die Möglichkeit geben.

00:31:14: Hey Leute hier gibt's ein paar Leute, die haben die Expertise und die haben auch den Bock das zu machen ladet die Leute ein aber die Berührungsängste natürlich auf.

00:31:21: vieler Sehbehinderter ist immer noch da.

00:31:23: Das ist natürlich auch in so eine volle Halle mit achtenhalb neuntausend Leuten bei Wiesbaden Recken ist.

00:31:28: Da muss man sich als sehbehinderte auch erst mal reintrauen und reinzuberflutern.

00:31:34: Die hören nur und wissen nicht wer sie umrennt und was passiert im Falle einer Panik.

00:31:38: Ich finde, ich gehört ganz viel Mut auch dazu.

00:31:41: Dass die Leute in diese Stadien und in diese Hallen gehen und kommen aber die kommen halt nur wenn wir da sind, wenn wir es anbieten obwohl die Bachsmanns den natürlichen Unterschied haben gesagt sie kommen auch Renate, die geht ja jahrelang schon zum Anfall obwohl sie diesen Service nicht haben.

00:31:54: das finde ich total beeindruckend.

00:31:56: umso schöner ist dass wir jetzt quasi als Ja, als Gadget oder als Geschenk quasi der Recken.

00:32:02: und da auch noch mal ein ganz großes Kompliment.

00:32:04: Ich kann das kann man gar nicht loben genug erwähnen wie viel möglich gemacht haben die auch für uns Wie schnell dass auch ging.

00:32:10: wir waren einmal da Gespräch geführt Wir machen das Bums Und dann haben wir gesagt okay super toll.

00:32:16: also das ist in anderen Bereichen viel zäher und da war direkt also wirklich absolut vorbildlich.

00:32:22: ja so sollte eigentlich nicht die frage sein ob es sowas gibt sondern Bei wem muss ich mich melden und anmelden, dass sich das nutzen kann.

00:32:30: Das müsste das Ziel bei jeder größeren Veranstaltung sein wo eben auch Menschen mit Sehbinderung teilnehmen wollen.

00:32:42: Unkommerzieller, eine nicht kommerzielle Angelegenheit.

00:32:44: Das geht ja jetzt nicht darum dass ihr dann sagt Ja aber wir wollen dafür die Gage XY haben.

00:32:49: Sondern es ist toll wenn man euch bei eurer Arbeit unterstützt mit Spenden etc.

00:32:53: Aber Es ist ja jetzt kein Business Case für euch.

00:32:56: Ihr macht ja noch gescheite Sachen im Hintergrund also einen normalen Beruf im Hintergrund.

00:33:00: Ja,

00:33:00: nur selbst wenn es so wäre müsste es trotzdem auch selbstverständlich sein.

00:33:03: Also es gibt natürlich auch in unserem Bereich durchaus Leute die machen das kommerziell, die verdienen ihr Geld damit ne?

00:33:09: Die machen dann wirklich auch mehrere Geschichten auf einmal

00:33:12: was ich auch respektabel finde...

00:33:15: Genau!

00:33:15: Wenn's uns nicht gäbe oder wenn wir sagen würden hey wir stellen die Anlage, wir stellen unsere Manpower, wir kommen aus Braunschweig und fahren eine Stunde hin, wir fahren eine stunde zurück Wir sind anderthalb Stunden vor an der Halle, wir bleiben danach noch ein bisschen zur Betreuung usw.. vier fünf Stunden, die wir da an so einem Tag wie heute irgendwie für direkt nutzen.

00:33:34: Wenn wir dann sagen würden, hey, wir wollen hier einen gewissen Beitrag X dafür haben.

00:33:37: Auch dann müsste eigentlich im Verein sagen machen wir klar bei uns gibt es den Auffangsentschieden.

00:33:41: Also wir machen das nicht ganz umsonst also wir kriegen auch ein bisschen Spritkosten und so weiter.

00:33:44: So ist es nicht dass wir da jetzt noch drauflegen aber es ist natürlich für andere Leute die das professionell machen die dann da auch mal zweihundert Euro Vorschspiel bekommen oder so.

00:33:55: Das ist auch gar nicht unser Anspruch.

00:33:56: wir sind beide gut verdiente Lehrer.

00:33:58: also wir brauchen jetzt nicht an uns noch zu bereichern.

00:34:00: Also das wollen wir auch gar.

00:34:02: Ja, wenn wir da mit einer Null rausgehen ist das mehr als genug.

00:34:06: Aber es gibt wie gesagt wirklich professionelle Sprecherin die auch gerade so ein Bereich des Fußballs ganz gut dran verdienen können.

00:34:14: Also

00:34:15: ich finde es gut, wenn man sich daran auch durch ausbereichern kann denn im Ende bereichert ihr ja vor allem die Seebehinderten und Nichtsehenden, die ihr so wahnsinnig unterstützt.

00:34:29: Und wir müssen vielleicht Davon wegkommen, dass wir immer nur Dinge voraussetzen.

00:34:33: Dass man das einfach mal so macht und eben nichts dafür nimmt Sondern es soll Arbeit soll auch bezahlt werden.

00:34:40: also da finde ich gar nicht so schlecht oder zumindest bewertet werden.

00:34:43: Das ist ja auch schonmal was wert.

00:34:45: Ja, wir werden wertgeschätzt.

00:34:47: Das ist es tatsächlich und zwar eben nicht nur monetär.

00:34:50: da können Wir unsere kosten dann decken das ist super und kriegen auch Was zu essen und was zu trinken.

00:34:56: das finden wir auch immer sehr nett

00:34:57: unten warmes dach über den kopf.

00:35:02: Wir verdienen jetzt nicht wirklich geld.

00:35:04: damit

00:35:05: Dürfen wir als Beamte

00:35:06: auch.

00:35:06: nee dass wir auch reglementiert.

00:35:09: Und was fried auch gesagt hat wir wollen es eigentlich auch nicht.

00:35:12: ja wir sind da jetzt mit bei uns mit dem Anspruch und unsere Mitstreiter dann auch, wir machen das in erster Linie für die sehbehinderten Menschen.

00:35:21: Und für uns weil wir einfach eine Menge Spaß

00:35:24: daran haben!

00:35:25: Das ist ja auch toll wenn man einen Job macht der einem Spaß macht.

00:35:28: also Job sage hier euer Ehrenamt Wenn das Spaß macht Dann ist es ja auch kein Job mehr.

00:35:33: Also das ist schon ein Stück weit auch so eine Win-Win Situation.

00:35:36: Wir sind leidenschaftliche Sportfans, egal ob das jetzt Fußball oder Anfall ist und wir kommen umsonst ins Stadion.

00:35:42: Das müsste eigentlich schon lohnen genug sein!

00:35:46: Jetzt haben wir mit der Community gesprochen über die Nutznieser... Die spiegeln euch ja auch was?

00:35:52: Das haben wir eben gerade gehört wie dankbar die beiden waren und uns sind.

00:35:58: Und sie haben aber auch gesagt es gibt immer Entwicklungsmöglichkeiten Kommen die dann zu euch und sagen euch, haben uns euch vielleicht ja auch im Anfang Impulse gegeben?

00:36:07: Du das bräuchte ich noch ein bisschen mehr oder könntet ihr das nochmal?

00:36:09: also gab es gibt's da einen Austausch.

00:36:11: Also mit Conny bin ich vor allen Dingen immer Whatsapp in einem Regen-Austausch!

00:36:16: Das ist auch immer sehr lustig.

00:36:18: jetzt aber nicht so eine gezwungene Feedback Kultur dass wir sagen Wir müssen uns nach jedem Spiel eine halbe Stunde zusammensetzen Und ne Liste abarbeiten.

00:36:25: was war gut was war schlecht?

00:36:27: das machen wir nicht.

00:36:28: Aber wenn jemand jetzt sagt Achtet doch bitte mal mehr auf dieses oder jenes, dann versuchen wir das natürlich auch umzusetzen.

00:36:36: Oder vielleicht auch mal... Das habe ich nicht gut verstanden.

00:36:38: ob das jetzt akustisch war durch die Technik oder dass wir es nicht gut beschrieben haben.

00:36:43: Das nehmen uns schon zu Herzen und versuchen das abzustellen.

00:36:46: Natürlich man lernt immer weiter!

00:36:48: Und ich muss beim Handball immer weiter lernen Da ist Fred mir voraus, während ich

00:36:53: z.B.,

00:36:53: wenn wir in Göttingen beim Basketball sind, da natürlich viel mehr antizipieren kann, weil ich seit fünfhunderts Jahren in dieser Sportart bin und schon über zweitausend Spiele gesehen habe selbst auch Schiedsrichter war ... Das ist das was man halt auch braucht.

00:37:07: Man antizibiert vorher ganz viel!

00:37:09: Und da hat jeder so seine Stärken- und Entwicklungspotenziale in den Sportarten und immer wieder etwas Neues wie gesagt schwimmen bei den FISU Games.

00:37:19: eine ganz andere Nummer als wenn du eine Ballsportart reportierst.

00:37:23: Aber es ist ja auch schön, dass es immer neue Herausforderungen gibt und das ihr euch in diesem Bereich dann auch immer weiter entwickeln könnt und natürlich euren neuen Herausforderungen stellt.

00:37:31: Das finde ich auch mal ganz wichtig!

00:37:33: Ich warte immer noch auf den großen Durchbruch, dass irgendwann der Programmchef vom ZDF anruft und sagt hast du lustiolibischen Spiele für Seebehinderter?

00:37:40: Für uns zu kommentieren.

00:37:41: Gibt es da

00:37:42: Kontakte?

00:37:43: Kriegen die das mit?

00:37:44: Also ich hatte einen Kontakt tatsächlich während der Handball-Europameisterschaft.

00:37:47: Da habe ich das Spiel Deutschland gegen Österreich kommentiert mit einem, der beim ZDFA arbeitet, tatsächlich Martin, der das gemacht hat.

00:37:54: aber die haben das gar nicht live vor Ort gemacht sondern die werden dann tatsächlich in Studios gefährlich so wie man das von deinem Handball auch kennt.

00:38:00: Die sitzen dann zu fünften nebeneinander

00:38:02: Bundesliga oder wie auch immer.

00:38:04: Die sind nicht mehr vor Ort, die sitzen irgendwo im Studio und so.

00:38:06: Da weiß ich gar nicht, ob da so Lust zu hätte.

00:38:08: Und das macht es auch sehr viel schwieriger denn eine blinden Reportage vom Fernsehschirm ist ne ganz andere Hausnummer als wenn du in der Halle bist.

00:38:16: Du

00:38:16: musst das erleben!

00:38:16: Du musst sie alle spüren.

00:38:17: Absolut

00:38:18: Und er hat ja vorhin gesagt, wir kommentieren hier oder beschreiben auch Choreos.

00:38:24: Wir beschreiben sich anwahrende Auswechslungen da macht sich gerade einer warm.

00:38:28: also das sieht ja kein Blinder.

00:38:29: wenn jetzt zum Beispiel Joel Bierlem den vierten Mal die Hand nicht an Wahl kriegt und dann sieht man ah da macht es sich der Ersatzhieber im Warm und dehnt sie schon mal dann weiß man ganz genau ihr wird's gleich zu einem Wechsel kommen weil wahrscheinlich Christian Prokopp irgendwie der Meinung ist er muss jetzt mal auf der Position wechseln.

00:38:47: Das ist ja in allen Spielen so, also beim Fußball ist das auch so.

00:38:50: Dass man sieht wenn die sich die Trikots hochheben und dann den Jungs sagen kommt du mal jetzt an die Bank da weiß man eben den Wechsel schon.

00:38:56: das sieht ja kein Sehbehinderter und das wird ja auch meistens noch nicht gesagt und von daher sind wir dann da und springen da ein.

00:39:03: Also wahrscheinlich sehen die Seebehinderten durch euch Vielleicht sogar noch mehr als die Sehenden in der Halle, denn ihr habt natürlich eure Augen ganz anders und wisst ganz anders worauf es ankommt.

00:39:14: Und du Fred, du hast das vorhin schon angesprochen?

00:39:17: Es ist ja nicht nur die reinen sechzig Minuten Spielzeit sondern ihr seid davor innerhalb Zeit und danach auch noch mit dabei!

00:39:24: Das ist wirklich umfangreich.

00:39:25: also wann beginnt ihr quasi mit eurer Reportage?

00:39:29: Tatsächlich beginnen wir mit der Reportage oder der Arbeit dadurch dass wir uns mit dem Gegner auseinandersetzen uns einlesen.

00:39:36: Okay, die Vorbereitung!

00:39:38: Das gehört eben auch noch dazu.

00:39:39: natürlich und in der Halle sind wir ja spätestens eine Stunde vorher da bauen dann die Technik auf und so zehn bis fünf Minuten vor dem Spiel gehen wir dann an eher als auf der Endung.

00:39:51: früher ist es dann auch nicht und da wird's ja dann auch interessant mit dem Einlauf mit der Show mit dem Hallensprecher Was so nebenbei passiert.

00:40:02: und in der Pause machen wir dann eben auch mal Pause, denn da sind die Säbenarten wie andere anderen auch.

00:40:06: Die gehen zu aufs Klo oder holen sie eine Beratwurst?

00:40:08: Oder

00:40:10: ihr kommt zu mir und wir sprechen in der Halle drüber!

00:40:12: Das war auch schön dass wir das in der Halle auch mal den Anderen dort in der halle sagen konnten weil... Wie viele sind darf, die ihr dann sozusagen

00:40:20: besprecht?!

00:40:21: Neuer, das variiert.

00:40:22: Also wir haben drei relativ feste und heute sind wir glaube ich sieben oder so.

00:40:26: Wir hatten aber auch schon mal die ganze blinden schule da dann waren es über zwanzig.

00:40:30: also dass das variierte natürlich von spiel zu spiel.

00:40:33: Das ist wie beim fußball auch da hat man einen festen stamm.

00:40:36: also in braunschweig zum beispiel haben wir so sieben acht cebiener die immer da sind Und das sind dann manchmal eben auch mehr wenn gäste fens mit dazukommen oder wenn mal jemand bringt und so, das variiert.

00:40:46: Aber wie gesagt wir haben auch schon für eine Person kommentieren und es uns auch egal.

00:40:51: Absolut!

00:40:52: So geht's mir im Radio immer.

00:40:54: man sagt ja immer im radio ah da sind so viele tausende von Hör Das ist mir ja total egal.

00:40:59: ich spreche in einem Mikrofon und habe einen Ansprechpartner im Kopf sozusagen und versuche für ihn das bestmögliche oder für sie das best mögliche rauszuholen.

00:41:08: alles andere muss sich hier ausblenden weil sonst wirst du ja auch wahnsinnig wenn du dir denkst du musst für achtzehn neuntausend Leute machen.

00:41:14: Ja, uns ist es wirklich egal und darüber denken wir überhaupt nicht nach.

00:41:17: Weil wir das ja jetzt nicht da machen um eine breite Öffentlichkeit für uns selbst also um unser selbstes zu machen sondern sitzt da jetzt einer oder sitzen da zehn oder zwanzig?

00:41:27: oder wie bei den anderen Geschichten die dann übers Internet gegangen sind wie die Fußball-und Handball internationalen Spiele wenn der dann eben dreistellig vierstellig fünfstellig zuhören Für uns macht's keinen Unterschied.

00:41:40: Jetzt haben wir gerade eben aber auch schon mal angesprochen.

00:41:42: Im Ton haben wir grade gehört, dass so ein Stream möglicherweise ja auch ein Thema wäre.

00:41:49: Wie weit seid ihr da?

00:41:51: Wie weit sind wir da auch gesellschaftlich?

00:41:54: denn dann kann man's ja im Zweifelsfalle sogar auch nach Hause tragen!

00:41:57: Also es gibt vor allem in der Fußball Bundesliga und auch in der Handball-Bundesliga, also da weiß ich's zumindest aus den Beispielen aus Stuttgart, aus Leipzig und aus Magdeburg und Berlin.

00:42:07: Das sind diese vier Mannschaften die schon streamen, wo man quasi den Livestream der Dijkinen Bundesliga schon live im Stream hören kann oder muss man nicht vor Ort sein?

00:42:17: Wir haben das anvisiert mit den verantwortlichen Direkten der nächste Schritt sein, weil es natürlich dann auch nochmal eine breitere Masse anspricht und beim Fußball sind wir da auch auf einem guten Wege.

00:42:28: Dass wir da anfangen – es gibt

00:42:30: Vereine

00:42:30: wie der HSV zum Beispiel – da macht das jemand die haben teilweise Zehntausend.

00:42:35: Klickst du bei meiner Audiodeskription.

00:42:37: Also wollte die Leute sagen, ihr seid einfach besser als die normalen Fußballkommentatoren und vor allem höre ich euch dann irgendwie neunzig Minuten... Schönes

00:42:44: Kompliment!

00:42:44: Ja es ist ein schönes Komplement.

00:42:46: das haben wir jetzt noch nicht bekommen.

00:42:47: Wir haben ja während Corona auch quasi das gestreamt usw.. Aber da waren wir auch ein bisschen enttäuscht, weil wir dachten, die sitzen alle zu Hause.

00:42:57: Die Leute freuen sich oder sagen, wir haben ja teilweise auch zwanzig-fünfundzwanzig Zuhörer nur gehabt.

00:43:02: Also es waren dann paar Seebehinderte und ein paar darüber hinaus.

00:43:04: aber wir dachten auch, wir erreichen vielleicht eine breitere Masse ... Das war noch nicht so, aber das hat natürlich auch ein bisschen was mit Streuung zu tun.

00:43:12: Wer weiß das überhaupt?

00:43:13: Dass es das jetzt mittlerweile gibt und da muss ich auch sagen dass Hannover echt auch vorbildlich weil die auch über Social Media und so echten guten Job machen und auch Seebehinderte tatsächlich ansprechen auch zusammen kommt in die Halle.

00:43:24: Mensch wir bieten euch das jetzt an und ist ja auch schön den ist es ja egal ob da zwanzig sitzen oder zwei Ist doch toll, wenn sowas auch publik wird.

00:43:33: Auch über solche Sachen wie hier im Podcast, dass vielleicht noch mal ganz viele Leute erfahren das gibt's und ich kenne ja auch einen Seebehinderten der wohnt bei mir um die Ecke und sage zu dem hast du da schon von gehört komm doch mal vorbei oder darf ich dich mitnehmen?

00:43:45: Macht auch Mut!

00:43:46: Macht auch mut genau und auch das Begleiten von sehbehindern macht ja total Spaß.

00:43:49: also ich habe vier Töchter.

00:43:52: Unsere Blinden haben ja manchmal auch ein Problem jemanden zu finden, der sie begleitet in Stadion und dann habe ich immer die gefragt.

00:43:59: Habt ihr Lust Dirk zum Beispiel?

00:44:00: Einer unserer treuesten Hörer oder der hat dann manchmal jemand hat... Da sind meine Töchter mitgegangen und auch mein Schwiegervater ist auch mal mit gegangen und hat die ins Stadions begleitet und das ist auch was Schönes den einen schönen Tag zu bereiten.

00:44:13: Andererseits wäre es halt schön für die sich nicht trauen Denn, was hast du ja vorhin auch schon beschrieben?

00:44:18: Das ist schon eine Mut-Sache in so einer Halle zu gehen mit acht, neun tausend Zuschauern oder sogar einen Fußballstadion.

00:44:24: Dass die über ein Stream dann trotzdem dabei sein könnten indem sie von zu Hause das wenigstens hören können und das wird vielfach gewünscht!

00:44:34: Konny hat sich's ja auch gewünscht, zum Beispiel für die Auswärtsspiele.

00:44:37: Was natürlich dann nochmal eine ganz andere Nummer wäre?

00:44:39: Das wär

00:44:40: für euch natürlich immer schwierig, gerade bei so einem... Ja, gerade auch in dieser Saison ist der Terminplan unfassbar eng!

00:44:47: Das merkt man ja auch an der Spielweise.

00:44:51: Das ist ja fürs Team super schwierig und wäre für euch noch mal eine größere Herausforderung.

00:44:56: Es muss dann tatsächlich so laufen wie es hier auch gewollt ist glaube ich.

00:45:00: also da hatten wir auch einen Vorbereitungsseminar dieses Jahr von der HBL, die uns eingeladen hat und wir dann so ein bisschen anlässlich eines Länderspiels auch hier in Hannover – das war auch in der ZZG Arena.

00:45:14: Dann auch mal so eine Wochenendschulung hatten usw.

00:45:18: Der große Wille der Handball-Bundesliga ist tatsächlich, dass das alle Vereine anbieten.

00:45:23: Und dann hätte Conny und Hans Peter und Renate eben zwar nicht immer Lars und Fred im Ohr, sondern wenn dann was weiß ich die bei den Füchsen Berlin spielen?

00:45:32: Dann sind das eben zwei andere.

00:45:33: aber das ist ja auch spannend.

00:45:34: Ja,

00:45:35: schöne Idee!

00:45:36: So soll es einfach auch kommen auf Dauer.

00:45:38: Dass es die Möglichkeit gibt für sehbehinderte Menschen in allen Hallen dieser Republik, wo Handball gespielt wird professionell auch eine Audiodeskription angeboten hat.

00:45:48: Und für Menschen die sich eben auch für Audiodiskription begeistern können obwohl sie sie vielleicht gar nicht brauchen denn viele Vereine nennen das dann eben auch barrierefreies Fanradio und da sind natürlich auch Menschen eingeladen die sehen können.

00:46:05: Wir haben ja auch ganz viel Sehende Hörer ab und an, wir verteilen unsere Kopfhörer an jeden der Willen.

00:46:11: Also Andreas, du bist herzlich eingeladen noch mal zehn Minuten reinzuhören.

00:46:15: Dass du dir mal ein Bild machen kannst!

00:46:16: Und es gibt... Wir kriegen oft Rückmeldungen.

00:46:18: Wie gesagt, ich hab das erst einmal kapiert.

00:46:20: Ich wusste das gar nicht.

00:46:21: Schön dass ihr uns das mal erklärt habt oder so.

00:46:23: Oder meine Frau zum Beispiel wenn die mit zur Eintracht geht, die sagt immer, oh ich bin froh, du erklärst die Spiele und ich kenne die ja alle gar nicht und ich bin Froh, dass ich euch habe.

00:46:30: Höre

00:46:30: ich immer wieder?

00:46:32: Zum Beispiel auch beim Fußball, aber auch bei anderen Sportarten.

00:46:34: Das eine ist zu Hause beim Fernseher zu sitzen und zu hören wie der Kommentator das Ganze einschätzt!

00:46:40: Und wenn man dann aber selbst live dabei ist von dem alle dann sagen, dass es ja das größte jetzt bist du selbst mit dabei?

00:46:46: Ja, aber Du hast keine Zeitlupe, du hast keine Wiederholung.

00:46:49: Du hast keinen, der dir erklärt warum das jetzt genau so läuft, wie's läuft durch euch ist das anders.

00:46:53: Ja, das stimmt.

00:46:55: Gerade bei regelintensiven Sportarten ist das so.

00:46:58: Auch

00:46:58: die Handbewegungen zeigt man ja genau an.

00:47:00: dann nochmal auf den Basketball ein oder auch beim Anfall ist es ja so, wir können eben sehen was zeigt der Schiedsrichter an und wir wissen das dann.

00:47:09: Ja!

00:47:09: Und können das dann erklären?

00:47:12: Apropos Erklären Wir haben in diesem Podcast immer eine Rubrik, nennt sich voll auf die zwölf.

00:47:17: da gebe ich euch jetzt ein paar Fragen mit Antwortmöglichkeiten, Zwölfanwortmöglichkeit sozusagen insgesamt und das machen wir jetzt mal schnell zum Abschluss.

00:47:25: Voll auf die Zwölf

00:47:27: Tempo, Kommentar oder detaillierte Beschreibung

00:47:31: Tempo-Kommentar.

00:47:33: Emotion

00:47:35: oder

00:47:36: Spielstand zuerst?

00:47:37: Emotion.

00:47:40: Atmosphäre der Menge, oder Strategie am Spielfeldrand?

00:47:44: Für mich eher Strategie...

00:47:46: für mich auch.

00:47:48: Spielerbekleidung detailliert, Getreu beschreiben wichtig oder unwichtig?

00:47:53: Au!

00:47:54: Gute Diskussion, weil mir hat mal jemand gesagt mich interessiert nicht ob der seine Fußballspiele Schuhe in Orange oder Lila oder Rosa hat.

00:48:02: Das ist für mich völlig obsolet.

00:48:04: Und den anderen irgendwie gesagt meinen das es elementarer Bestandteil der Audiodeskription.

00:48:11: Also auch da gibt es noch Entwicklungsmöglichkeiten und... Auslegungssache, aber ganz häufig.

00:48:17: Ja, aber Geschmäcke

00:48:18: sind anders.

00:48:18: Die Geburtsblinde

00:48:19: können mit Farben nichts anfangen.

00:48:20: und Leute die im Laufe ihres Lebens das Augenlicht verloren haben, die sind froh wenn sie wissen, die spielen heute in diesem Europa-Pokal Orange-Grün direkt, zum Beispiel Spannendetrikos.

00:48:30: Und dass es für jemanden da sehen kann überhaupt nicht nachvollziehbar, dass das alles so komplex ist, dass was auch dazu gehört?

00:48:37: Genau.

00:48:38: Okay, humorvoller Einwurf oder immer lieber sachlich bleiben?

00:48:42: Humorvoll muss

00:48:42: sein!

00:48:44: Fred oder Lars, wer weiß mehr?

00:48:46: Kommt auf die Sportarzt drauf an.

00:48:48: Das haben wir ja auch schon ein bisschen besprochen.

00:48:50: aber wenn wir bei den Räcken bleiben... Fred da hast du die Nase vor.

00:48:53: Absolut

00:48:53: Fred!

00:48:54: Ja Fred ist der sieht alles.

00:48:57: Ich glaub für mir da jetzt nicht selbst auf die Schilder.

00:48:59: Nein der Gesichtsausdruck sagt auch dazu sag ich jetzt lieber nix Aber ich nehme's mal mit.

00:49:03: Doch es stimmt aber auch nicht.

00:49:07: Ich ziehe meinen Hut vor dieser Tätigkeit Arbeit, die von der wir ja besprochen haben dass es eigentlich keine Arbeit ist.

00:49:13: Es ist eine Herzensangelegenheit aber am Ende des Tages ist etwas wo ihr sehr viel Energie reinsteckt und das finde ich absolut respektabel.

00:49:22: was wünscht ihr euch jetzt zum Abschluss?

00:49:25: Von Sportvereinen veranstaltern auch von Medien für die Zukunft denn die Audiodeskription ist noch nicht so etabliert, wir haben es ja gehört.

00:49:36: Es gibt doch Ausbaumöglichkeiten in jeder Hinsicht.

00:49:38: was wünscht ihr euch für die Zukunft?

00:49:40: Oder gibt's viele Dinge

00:49:41: denke ich.

00:49:42: Wir haben noch ein bisschen Zeit!

00:49:43: Ja okay also ich würde mir eben wünschen dass es normal wird das so etwas zumindest in den Spitzenbereichen, Spitzendecken flächendeckend angeboten wird und man nicht da als blinder oder sehbehinderte drum betteln müsste und dann oft vielleicht einen Nein kriegt.

00:49:59: Und dann vielleicht auch gar nicht mehr fragt, weil man meint es gibt's sowieso nicht.

00:50:02: Sondern dass das Standard wird, dass ist das Gibt!

00:50:06: Und ja, vielleicht auch über die Medien... Also manchmal gibts zum Beispiel Spiele da gibts im Fernsehen das Spiel und auf dem anderen Kanal dann Audiodeskriptionen und manchmal eben auch nicht kommt auf den Sender drauf an.

00:50:20: Und wenn es Audiodiscription Beschreibung, die keine Audiodeskription sind.

00:50:26: Sondern verkappter Kommentar!

00:50:28: Also ich hab'n blinden Freund der ist in Ludwigsburg und er sagt also mir bringt die Audiodiscription beim Länderspiel im Fernsehen gar nichts?

00:50:36: Da kann ich auch Belleretti hören Und das finde ich dann eben vernichtend.

00:50:40: Also dass man dann wirklich sagt Das ist Audiodiskription was bleibt sie auch?

00:50:44: Das würde ich mir wünschen.

00:50:46: Gerade da muss man auch diese Qualitätsmerkmal natürlich hochsetzen, weil du sagst es gerade, sonst bringt's halt nix.

00:50:52: Ich hab mir das auch mal in meiner Anfangszeit angeguckt, da war ein Länderspiel der Frauen und da ist eine Aktion vor dem deutschen oder von dem französischen Tor.

00:50:59: die Deutschen fangen dann ab, fragten Konter und die beiden Diskriptoren waren dabei diese Situation noch auseinander zu nehmen.

00:51:08: und hätte sie doch auf der anderen Seite fällt den Tor und rufen einfach nicht Tor!

00:51:11: Und der Blinde weiß in dem Augenblick nicht, da passiert irgendwas.

00:51:14: Da fällt ein entscheidendes Tor.

00:51:16: und dann hab ich so gedacht das kann es echt nicht sein!

00:51:18: Das darf so nicht sein...

00:51:20: Was sagst du?

00:51:20: Wo?

00:51:20: was wünschst Du dir, Fred?

00:51:22: Ich wünsche mir einfach nur dass wir den Begriff Inklusion ernst nehmen und zwar in allen Bereichen der Gesellschaft, dass wir das eben nicht nur irgendwie als Floskel nehmen und Wir sind eine inklusive Gesellschaft denn das sind wir definitiv dich und da müssen wir ganz ganz hart daran arbeiten.

00:51:37: und das bedeutet natürlich auch, dass unsere Tätigkeit eine größere Breite, eine Präsenz wahrscheinlich auch so wie jetzt heute durch solche Sachen eben bekommt.

00:51:46: Dass auch mal ne Zeitung darüber schreibt was wir tun oder was viele unserer Kollegen auch tun.

00:51:50: es geht ja nicht nur um uns sondern es geht hier allgemein ist ein ganz deutschland oder weltweit durchaus auch eine Sache die langsam aber sicher kommt.

00:51:57: Aber ich möchte einfach das behinderte Menschen also müssen nicht unbedingt nur sehbehinderte menschen aber Behinderte Menschen stärker wahrgenommen werden ernst genommen werden und tatsächlich in unsere Gesellschaft nicht nur integriert werden, sondern inkludiert werden.

00:52:10: Und das ist glaube ich ein großer Unterschied.

00:52:12: Die TSV Nürnhofer Burgdorf hat da einen Zeichen gesetzt, hat euch installiert!

00:52:17: Das ist ein großes Zeichen, das tut sehr gut damit wir unserer Mannschaft spielen sehen können und deswegen beenden wir diesen Podcast wie wir ihn immer beenden, nämlich mit einem Rekken... ROCKEN!

00:52:30: Lars Frédt, danke schön dass ihr da wart.

00:52:32: Danke.

00:52:33: Gut Andreas vielleicht noch mal Komm mal zehn Minuten zu uns und versuch mal mitzukommentieren.

00:52:37: Wir geben dir mal zehn minuten heute.

00:52:39: Oh

00:52:39: je, ob ich das... Ich hab immer gedacht was du nicht kannst machst besser nicht aber ich unterstützt euch gerne.

00:52:45: Super!

00:52:46: Daran soll es nicht schon

00:52:46: sein.

00:52:47: Wir freuen uns.

00:52:47: Alles

00:52:47: klar.

00:52:48: Tschüss.